27 Dezembro 2009

Sócrates "O Influente"

Sócrates não perde tempo e já estendeu os seus braços tentaculares ao Global Souvereign Credit Risk Report.

At 12/27/2009 1:02 PM, Blogger Tonibler

Uau, a CMA DataVision??? Então mais descansado, mas o que diz a TV 7Dias??

Elisiário, nessas merdas o que interessa é qual a probabilidade que está implícita nos preços das obrigações do tesouro portuguesas. Se disserem isso, fixe, senão, bela merda.

 

At 12/27/2009 2:00 PM, Blogger Reis Soares

É mais um grande feito socialista, depois da merda toda ainda não estamos na falência...não se esqueçam que eles ainda lá estão!

 

At 12/27/2009 2:55 PM, Blogger Elisiário Figueiredo

Essa coisa, que até tem um nome esquisito, pode ser comparada à TV 7 Dias ou à Caras tanto faz, a análise que eles fazem é má, não duvido, têm pouca credibilidade, também é uma hipótese, o jornal que dá a noticia é um pasquim, também pode ser, o que duvido é que tenham colocado Portugal com risco abaixo da média só porque SIM, quando os Brancos mais as Ferreira Leite mais uma corja de economistas que andaram durante anos e anos a apelar que "deixassem o mercado regular" agora gritem aos sete ventos que Portugal está falido, que não há dinheiro para nada, que tudo aquilo que agora se faça vai empenhar o pais durante gerações e bata ti bata ta e pim pim e pim pápá.

 

At 12/27/2009 3:35 PM, Blogger cmonteiro

fogo, que merda. Se fosse para dizer que a ruína está próxima, até a TV 7 Dias tinha credibilidade.

 

At 12/27/2009 5:10 PM, Blogger Tonibler

Caros,

As maiores agências de rating têm anunciado downgrades sucessivamente nos últimos meses e não me viram aqui em de que íamos morrer, pois não? Se pararem de lamber as bolas ao Sócrates, liam o meu comentário com atenção que diz que pouco interessa a forma como as agências ou os estudos avaliam as probabilidades de incumprimento. O mercado quando compra a dívida dos estados, compra-a a um preço que acha justo de acordo com a probabilidade de incumprimento que é percebida pelo mercado. Isto não é uma questão opinativa, é técnica. E é só isso que interessa, o preço a que estamos a pagar o dinheiro que é majorado pelo preço do estado, isto é, todos os cidadãos e empresas desse país pagarão mais que o estado que governa o seu país.
Agora, cada família portuguesa deve um AUDI A4 TDI por conta do estado. Avaliem se isso é bom ou mau, não precisam de agência nenhuma para isso. O tema não é assim tão complicado para entenderem.

A notícia Elisiário, é porque sim. Data não-sei-quê nem sei se existe. Monteiro, estávamos a falar do Sócrates, em termos de credibilidade a TV 7 dias ajusta-se.

 

At 12/27/2009 7:15 PM, Blogger cmonteiro

Isto é só génios da finança. E acham que «o mercado» vai oferecer preços com base em quê?

Da última vez que olhei, era com base nas notações de rating, mas pronto, isto sou eu a dizer...

 

At 12/27/2009 7:21 PM, Blogger Elisiário Figueiredo

Então o que preconiza? ficamos de braços cruzados? ou apelamos mais uma vez aos empresários que invistam? com os juros babilónicos que a nossa banca cobra deve ser uma boa hipótese.

Já sei vamos ajudar as pequenas e médias empresas com dinheiro dos contribuintes, não se gasta em TGV's nem em autoestradas gasta-se em Mercedez Audis e BMW's.

Outra boa medida, baixa-se os salários em 10 ou 15 ou mesmo 20% e com ele vamos investir em Mercedez Audis e BMW's.

Foda-se Tonibler diga uma medida que este povo possa fazer para ajudar o pais a sair desta situação, só dizer isto endivida, isto coloca o pais assim ou assado e não dar uma solução...

 

At 12/27/2009 7:28 PM, Blogger cmonteiro

Comprar Mercedes, Audis e BMW's, claro, que isto soluções para o país é mais no blogue.

'Tá-se a passar ó camarada Elisário?

 

At 12/27/2009 7:46 PM, Blogger Elisiário Figueiredo

É que estou mesmo a passar-me, eu quero ajudar este pais a dar a volta, estou a cagar-me para os políticos e para os comentadores televisivos, dêem solução a isto, agora virem dizer isto não por aquilo, isso também não por acoloutro, mas SOLUÇÃO? nada, niente!

Não é só Sócrates que aposta nas obras publicas, existe um conjunto de economistas que apoia essa medida e que não pertencem ao PS nem a lado nenhum...... prontos eu sei..... são de esquerda..... essa maldita ideologia que deveria ser banida.... mas como existem e tecnicamente são tão capazes como aqueles que andaram a gritar anos e anos que a "verdadeira regulação é o mercado que a faz" embora de esquerda os pareceres também devem ser escutados.

 

At 12/27/2009 8:45 PM, Blogger Tonibler

Baseado em ratings também estava a dívida da Islândia, do Dubai e do subprime. A influência das agências já teve melhores dias, mas claro quando estamos a falar da CMA Datavision que ninguém conhece é diferente...

Elisiário,

Ficar de braços cruzados? Claro que não. O que eu quero é que o Sócrates fique de braços cruzados, que é diferente. Mas alguém já experimentou fazer nada? O que não percebo é como é que vocês acham que "vai haver" uma aposta nas obras públicas. Mas afinal no que é que acham que é gasto mais de metade do orçamento do estado? Obras públicas é que é ficar tudo na mesma

 

At 12/27/2009 8:58 PM, Blogger Elisiário Figueiredo

O Sócrates fica de braços cruzados, e....

 

At 12/27/2009 9:02 PM, Blogger cmonteiro

essa é a minha opinião sobre as agencias de rating. Mas na verdade é que para "comprar a dívida a um preço" é preciso ter agencia de rating. Mas claro que fica mesmo bem e dizer com grande sapiencia

"o que interessa é qual a probabilidade que está implícita nos preços das obrigações do tesouro"

apesar desta merda não querer dizer nada.

A CMA Data não sei quê é a mesma merda que as outras. Claro que até a TV 7 Dias tem credibilidade quando diz o que se quer ouvir.

 

At 12/27/2009 10:34 PM, Blogger Tonibler

É fácil dizer com sapiência se insistes em responder com ignorância. Toda a gente pode avaliar o risco de um crédito, não tem que recorrer aos ratings das agências. Quando te digo que a dívida está a um preço e que as agências tiveram melhores dias é porque a probabilidade de incumprimento que está subjacente ao preço das obrigações já não coincide com as avaliações das agências como coincidia. Capisce? Se não sabes o que é, perguntas. Não desatas a denegrir quem sabe só porque disse mal do Sócrates.

elisiário,

O sócrates fica de braços cruzados e a corja toda que vive à nossa custa começa a mexer-se. E não me venham falar nos pobres porque esses já se andam a mexer como podem, os ricos é que não. Entretanto vamos pagando aquilo que devemos e que nos leva metade do orçamento. E ainda nem começamos a pagar a merda das autoestradas...

 

At 12/27/2009 11:00 PM, Blogger cmonteiro

Fosga-se, era preciso vir um génio da finança como tu demonstrar que alguém negoceia à margem do que as agencias de rating dizem. Muito à frente.

DE facto, continua a não querer dizer nada, e quando quiser saber mesmo, pergunto a quem sabe mesmo...

 

At 12/28/2009 9:15 AM, Blogger Tonibler

Se eu disser bem do Sócrates, tu fazes um esforço para entender aquilo que está escrito?

 

At 12/28/2009 9:33 AM, Blogger cmonteiro

Se continuas com a alusão permanente, bem podes ficar a falar sozinho.

O Reis Soares defende-se bem sozinho, deixa-te de merdas, já te pedi.

 

At 12/28/2009 11:28 PM, Blogger Sérgio Pinto

É um facto que não fui verificar à fonte, mas há não muito tempo circulou por aí (Diário Económico, acho) umas notícias a dizer que o spread associado a CDS da dívida governamental portuguesa estava abaixo do da Espanha e Itália (e, pelo menos uns dias, do do Reino Unido). Serve (supondo que é verdade) como visão do 'mercado'?

PS: Tonibler, vê lá se não achas que isto é lambimento ao Sócrates. É que ou se rasteja perante o Louçã ou o Sócrates, os dois ao mesmo tempo é complicado...

 

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